Megújul az Edzésonline! Az új oldalakat és funkciókat elérheted ha ide kattintasz!

Már 54 216 495 km-t sportoltatok

csak úszás - nem csak békáknak

Létrehozta: sandorbogyo  |  2006-11-18 11:22:29-kor

Nos azt szeretném ha itt csak úszásról lenne szó, mivel amugysem űzi itt mind3 sportágat.

Uszodákról, árakról, felszerelésekről, versenyekről, clubokról, és naná, hogy edzéstervekről irogassunkegymásnak

kösz
d.

Monrowia 2010-01-26 20:26:42 | 378
Monrowia képe

Sziasztok!

 Valaki tapasztalt sportolót kérdeznék meg, mit gondoltok a kávéról sport előtt. Szoktam úszás előtt fél órával fél deci kávét inni, aztán utánna csak úgy hasítom a vizet, de attól félek hogy ez nem tesz túl jót. Mi a véleményetek?

Válaszotokat előre is köszönöm

 Ákos 

 
jupapp 2010-01-24 16:21:43 | 377
jupapp képe

Sziasztok.

Edzéstervet keresek az Öbölátúszáshoz. Jelenleg 0-án állok, de azt gondolom, hogy heti 2-4 edzéssel fel tudnék készülni. Tavaly félmaratont futottam. Azt is így kezdtem.

Minden edzés úszás legyen vagy kondi terembe is menjek?

Gyors és hát úszást tudok.

Tudnátok ajánlani valamit?

Előre is köszi

 

 
orygyuri 2010-01-08 19:33:35 | 376
orygyuri képe
A következő linken elolvasható az engedélyezett úszódresszek listája: http://www.uszovilag.hu/hatter/1237-2010-es-dresszlista  
pen 2010-01-08 01:24:33 | 375
pen képe
Arena úszószemüveg teszt beszámoló olvasható itt, Sepi tollából.
Még lesz majd három további beszámoló, azokat is belinkelem, hogy itt könnyen meg lehessen később is találni.  
orygyuri 2009-12-27 20:35:10 | 374
orygyuri képe
Úszótársak! Akit érdekelne egy fő részére kedvezményes árú belépő a margitszegeti NSU-ba 2009. 12. 30-án kb. 10 óra körül, az legyen szíves küldjön egy sms-t a 70/381-53-67 számra.  
plezerm 2009-10-30 12:14:17 | 373
plezerm képe
A Fradis uszinak utánaérdeklődök kit kell nálunk keresni és azt is megosztom veletek, mert a telefonszám amit megaddtak nem jó (marketigeseké).  
plezerm 2009-10-30 12:12:53 | 372
plezerm képe

„Fedettpályás 2000m”Úszónap az egészségért

 

Versenyelőzetes

2009. november 15.

(illetve az azt megelöző-követő napokon)
A verseny célja: A hosszútávúszás népszerűsítése, és a 2009. év korosztályos legjobb szenior 2000m-es medencés hosszútávúszója címek eldöntése, valamint a 2000m-es Mellúszó Bajnokság lebonyolítása.

Rendező: Magyar Hosszútávúszó Szövetség, a Balaton Masters Bt és jelentkezett klubok

Társrendező: a Magyar Szeniorúszók Szövetsége

Versenytáv: 2000 m

Verseny helye: az ország kiválasztott és felsorolt uszodái, strandfürdői. Azokban a korosztályokban ahol 50 m-esnél rövidebb medencében úsznak, az adott korosztályokban az eredményeket hátrébb soroljuk, illetve kellő induló esetén külön értékeljük.

     
Uszodák címeHelyi infós, szervező:Telefonszáma:E-mail
Balatonfűzfő:Balaton UszodaSchindler Anikó70/383-6770sport@marathon.hu
FTC Uszoda, Budapest, Népliget 70/778-4458iroda@marathon.hu
Tököli Városi UszodaZubor Attila20/953-0686attila.zubor@olympian.org
Debrecen(érdeklődni kell! melyik helyszín lesz) 30/742-5244 rentkaszenior@freemail.hu
Hajdúszoboszló:Árpád Uszoda, Böszörményi u. 35.Rentka László30/742-5244rentkaszenior@freemail.hu
Szentes - nov.15-én 9.00-11.00       25 m-es medencePólyáné Téli Éva63/314-998 estedelfin_esc@freemail.hu
Eger      Bitskey Aladár Uszoda,15-én vasárnap 9 - 16 óra./Integra Agria SE    (belépő 200Ft)Kripkó Zoltán20/989-1371

ketezermeteruszaseger
@freemail.hu

Békéscsaba  Árpád uszoda, Árpád sor 2., nov. 18-án 14-18 óráigJuhászné Tóth Margit30/ 423 67 10juhaszne.gitta@t-online.hu
Hódmezővásárhely    Hód Fűrdő - 50 m-es Uszoda,14-én szombaton?Paku Mária62/249-363hod-strand3@t-online.hu


Nevezni lehet: személyesen a felsorolt helyszíneken, a megjelölt időtartamban, legkésőbb annak vége előtt 1 órával, a kiadott nevezési lapokon.(kérjük, hogy nevezési szándékról és a várható érkezési időről egy emailt küldjetek a hosszú várakozás, a felkészülésünk és a torlódás elkerülése végett, mert ekkor előnyben részesültök)

Nevezési díj: a helyszíneken, uszodai belépőn túl 600,- Ft. (több helyen a versenyzők versenyzői bérlettel olcsóbban, vagy ingyen látogathatják az uszodákat!)

Az indulók emblémázott pólót  kapnak!
Központi díjazás: díjazzuk az abszolút I-III. helyezett női, ill. férfi versenyzőket. 20 év fölött, 5 évenkénti korcsoportokat, Nyílt, és külön Mellúszásban és a 14 éven aluliak, valamint a 14-19 év közöttiek legjobb férfi és női versenyzőit jutalomban részesítjük.

Az országos összesített és korosztályos eredménylista pedig 2010. január 1-től az interneten lesz megtekinthető, lekérhető. A hivatalos központi díjkiosztó ünnepséget 2010. január 10-én Balatonfűzfőn 12 órakor, az országos 5-10 kmes Bajnokságnál és egy megjelőlt szeniorverseny kapcsán fogjuk lebonyolítani.

A nevezési lap pontatlan, hiányos kitöltéséből eredő feldolgozási problémákért felelősséget nem vállalunk! A versenyről a 70/383-6770, 70/778-4457-es telefonszámokon, a helyi szervezőknél.

A legfrissebb információk a lebonyolításról a www.marathon.hu címen kérhetők le, ahol a versenyt követően az eredmények is megtalálhatók lesznek! 

Hozd magaddal családtagjaidat, de nagymamádat, illetve unokádat se hagyd otthont és értesítsd úszni szerető ismerőseidet is! 

 
Jula 2009-08-24 16:46:16 | 371
Jula képe

tudom:) én meg még csak 17 vagyok... de mindig idősebbekkel úsztam és pasikkal. most is. jó, mondjuk lehet,hogy Ti komolyabban csináljátok mint mi. Ott a többségnek csak hobbi, Ti meg versenyekre is jártok, nem?

A Hajóssal az a bajom,h. egy csomószor foglalt sok sáv. Vagy csak én mentem oda mindig rosszkor?:) Lehet,h. a Komjádi lesz:)

 
plezerm 2009-08-24 16:16:29 | 370
plezerm képe

A Szenior úszás az 25 évnél kezdődik. 



Előzmény: Jula (368)  
zolle 2009-08-24 13:38:30 | 369
zolle képe
És a Császár (Komjádi), és Hajós (Sziget), reggel.  
Jula 2009-08-24 10:08:39 | 368
Jula képe

Köszi:) mennék én a Fradiba, csak nem vagyok még szenior:) vagy akkor is mehetek? úgysincs most edzésünk

 

 
plezerm 2009-08-24 09:02:55 | 367
plezerm képe

Igen a X. kerben a fradi uszija az 50-es, oda viszont nagyközönség nem jöhet be, viszont a seniorrok igen.

Cool 

 http://ftcswimmaster.itisland.hu/ 

 Ha eze nem jó akkor:

http://holmivan.valami.info/uszas-furdes-strand-lista/uszoda,Budapest



Előzmény: Jula (366)  
Jula 2009-08-23 17:53:26 | 366
Jula képe
Sziasztok! Nem tud vki 50m-es uszit Kispest környékén (vagy végül is Bp.-en bárhol)? Mert a miénket most bezárták 3 hétre...:(  
orygyuri 2009-08-18 20:39:19 | 365
orygyuri képe

Szia

 Bár nem vagyok nő, de az ollón kívül van egy remek ötletem:

                     A HAJVÁGÓGÉP!!! :-D



Előzmény: necromedve (364)  
necromedve 2009-08-17 20:29:06 | 364
necromedve képe

Sziasztok!

 

Valami lányt szeretnék megkérdezni a problémámmal...

 

Elég sokat úsztam a nyáron, a klóros vízben volt a hajam napi 4-5 órán át. Ettől eléggé megviselt állapotba került. Ősztől is lesz napi 2 órás úszkálásom ahogy kinéznek a dolgok, úgyhogy a probléma marad majd...

 

Van a haj ápolására valami spéci (úszó)női praktika az ollón kívül?:)

 

Köszi előre is a tippeket !

 
G.Ildi 2009-08-17 19:55:29 | 363
G.Ildi képe
Köszönöm a válaszokat mindkettőtöknek. :)  
Sneci-ke 2009-08-17 10:06:51 | 362
Sneci-ke képe

Szia G.Ildi!

Az első két kérdésedre - amatőr lévén - nem tudok válaszolni.

A fürdőruhákkal kapcsolatban: Kb. 1 éve úszok, azóta 2 rucit használtam (speedo és arena), mindkettőt kb. 5000-ért vettem (leértékelve il. outletben), annyit mindenképpen megér.  Mindkettő kb. fél évig bírta, utána elnyúlt (ill. kifogytam), plusz némi kopást is észleltem már. Kényelmesek, jól lehet bennük mozogni. Egy apróság, ami nekem az arena-ban nem jött be: a fenékrésznél pont középen van a varrás, ez kicsit furcsa volt először, de meg lehet szokni.



Előzmény: G.Ildi (359)  
plezerm 2009-08-16 20:38:11 | 361
plezerm képe

Nem igazán szokott jól müködni mac-ről az edzésonlines oldalon a link beillesztés.

Nem tudom miért lett ilyen. Copy-paste segíthet.

 



Előzmény: azazello (357)  
plezerm 2009-08-16 20:34:14 | 360
plezerm képe

Szia!

 

Kezdjük szépen sorba.

Lábtempó? Hát ez nehéz, vannak hasonló gyakorlatok, de ezek nem helyetesítik a vízben történő edzést (lábra). Mivel az izületeid gyengék, így csak a vízes edzést javasolnám. Minden edzésedben legyen csak lábtempós edzésszakasz (pl. deszkával), rövid távú szériákkal kezd a pihenők ne legyenek hosszúak max. 20-25 másodperc.

 

Mell úszás! Ha nincs komolyabb célod (pl. úszóverseny) akkor mindegy hogy úszod, amelyik jól esik azzal csináld. Amúgy versenyúszásnál a mellben minden kartempónál kell levegőt venni. Én mindenképpen ezt javalanám, jobb ehhez hozzászokni.

 

Ruha!

Az aréna és a speedo is nagy márkák, de szerintem annyival nem jobbak mint amennyivel drágábbak, a leakciózott tök jó lehet. Én speckó nem veszek drága uszóruhát, max 1-2 hónappal húzhatja tovább, szóval veszek 2-szer annyi olcsóbat s ugyan ott vagyok (decathlonban veszek olcsón cuccosokat). Amúgy ez függ az uszitól is, pl az arena uszógatya tök jó volt majd 2 hét egy másik usziban teljesen kivégezte.

 

Üdv Matyi 



Előzmény: G.Ildi (359)  
G.Ildi 2009-08-16 14:37:59 | 359
G.Ildi képe

Sziasztok!

Több kérdésem is van; ha bárki bármelyikre válaszol, köszi. :)

Az első a gyorsúszással kapcsolatos. Tudtok ajánlani olyan "szárazföldi" gyakorlatokat, amikkel el tudom érni, hogy tovább bírjam a gyors lábtempót? Hamar elfáradnak a lábaim, és sajnos elég gyengék a boka -és térdízületeim, így szárazon sem jöhet szóba bármilyen erősítő gyakorlat...

Aztán mell: most már több mint tíz éve, hogy edzőhöz jártam úszni. Akkor kettes levegővétellel tanultam a mellet (egyébként már kb. 5éves korom óta tudtam mellben úszni, addig szimpla levegővel), azóta is így úszom. Viszont sehol, senkinél nem láttam így. Se az uszodákban, ahol megfordultam, se az oktatóvideókon, amiket nézegettem. Elég kényelmes a kettes levegővel, de kipróbáltam szimplával is - lehet, hogy valamivel gyorsabb voltam, viszont fárasztóbb is volt. Melyik az ajánlatosabb? Illetve melyik módszerrel mit érek el?

Utolsó kérdésem a dresszekkel kapcsolatos. Nem vagyok olyan nagy úszó, hogy betéve ismerjem a márkákat, árakat. Jelenleg egy noname dresszben úszom, ami lassan elhasználódik (varrás, gumi, etc.). Szóval ideje lenne beruháznom egy újba. Mennyire számít a márka? Nagy különbségek vannak (-vagy csak a márkjelzés és az ár mutat különbséget)? Van, amit nagyon ajánlotok, és olyan, amit nagyon nem? Egy teljesen sima, hagyományos dresszre gondolok, nem kell, hogy helyettem ússzon, viszont ne is menjen tönkre pár használat után. A napokban láttam Arena dresszeket 10e-ről 5e-re leárazva, ez gondolom jó vétel lenne, nem? (A sapkám és a szemüvegem Arena, és maximálisan elégedett vagyok, főleg a szemüveggel.)

 

 
orygyuri 2009-08-16 12:19:59 | 358
orygyuri képe
eftomi Az úszásnál a kar erősítéséhez a legjobb dolog az, ha csak karral úszol és a lábaddal közben nem lábtempózol. Ha teheted, akkor ússzál rövid távokat (max. 100 m) teljes erőből.

Előzmény: eftomi (347)  
azazello 2009-08-15 23:14:10 | 357
azazello képe
Plezerm, rosszak a linkjeid, erre a fórumra mutatnak  
felician 2009-08-15 22:13:07 | 356
felician képe

szüzanyám, jesszumpepi és asztabaszkivivien. mér kínozzátok magatokat?:) mondjuk lehet nekem is ezt kéne. majd, kicsit később. ha megtanultam úszni:) mindenesetre kösz a felvilágosítást mindkettőtöknek.

 



Előzmény: plezerm (354)  
plezerm 2009-08-15 08:30:01 | 355
plezerm képe

Ha száraz edzésre gondolsz akkor ne súlyzózz ha lehet. Merevvé teszi a kart és úgy fogsz úszni mint egy robot.

Amit javallok az a gumiszalaggal végzett erősítés, a kar húzómozdulatot utánzó gyakorlatokkal. Amit én csinálok az majd egyszer leírom, mert hosszú lenne.

Thera-Band gumiszalagot-ot ajánlották nekünk is. Gyógyszertárban, vagy gyógyászati segédeszközök boltjában be tudod gyűjteni.

http://www.thera-band.com/store/products.php?ProductID=44 



Előzmény: eftomi (347)  
plezerm 2009-08-14 23:03:11 | 354
plezerm képe

Az ellenállás nadrád?

Angol neve Drag Short

Pl ilyen kinézetre

http://www.proswimwear.co.uk/mens-swimwear/drag-shorts/speedo-8-102215685-mens-drag-short-red-black.html

Erősítés a napi edzéseken!
A nadrág növeli a vízellenállást, anélkül, hogy akadályozná az úszó szabad mozgását mint pl. a pólóban úszás.
Mivel az ellenállás nem olyan erős, mindenki számára ajánlott, és egy egész edzés programot is lehet benne úszni.

Proathlon oldalárol ollóztam a szöveget, jól elmondja a lényeget.

Így korrekt a válasz? 



Előzmény: felician (352)  
Sipi 2009-08-14 22:15:57 | 353
Sipi képe

Nekem ilyen van: http://www.decahtlon.co.hu/HU/product_2616466-12831296/

ellenállásnadrágom nincsen ,azt plezerm sporitól kérdezd !



Előzmény: felician (352)  
felician 2009-08-14 22:02:33 | 352
felician képe

nagyon hüjevagyok. és az mi?

és az ellenállásnadrág?



Előzmény: Sipi (351)  
Sipi 2009-08-14 21:57:57 | 351
Sipi képe
Tenyér- ellenállás

Előzmény: felician (350)  
felician 2009-08-14 21:52:08 | 350
felician képe
hogy az mi az a TEA?

Előzmény: plezerm (348)  
Sipi 2009-08-14 21:43:09 | 349
Sipi képe
Aha ,én is így gondoltam(sok úszással..) ,ma például a hátamon húzodott meg egy izom, valszeg edzés közben ,csak itthon kezdett fájni !

Előzmény: plezerm (348)  
plezerm 2009-08-14 21:31:48 | 348
plezerm képe
Egyszerű sok-sok úszással, s lábbója+lábgumi+5-ös vagy 7-es levegővel. TEÁ-t fognak még javasolni, de annak a túlzott használata, rombolja a technikát. Szóval azzal óvatosan, inább az elsőt ajánlanám.

Előzmény: eftomi (347)  
eftomi 2009-08-14 21:26:40 | 347
eftomi képe
Milyen gyakorlatokkal lehet a kar izmait erősíteni gyorsúszáshoz?  
orygyuri 2009-08-13 15:50:56 | 346
orygyuri képe

Úszók!

 2009. 08. 15-én szombaton lesz egy rendívüli úszási lehetőség a Dunában Paks és Kalocsa között.

További információk a www.virtus-uszas.extra.hu honlapon.

 

 
felician 2009-08-07 10:51:39 | 345
felician képe

igen az lesz, Maty-éren (mindjárt szólok is a gépháznak, tegye be naptárba). a tülekedésből úgy tervezem inkább kimaradok, majd ha mindenki benn van, utánuk megyek, legalább előzés közben sem rúgnak pofán.

amúgy köszi, akkor nekivágok, aztán meglátjuk.



Előzmény: Csupi (344)  
Csupi 2009-08-07 06:06:52 | 344
Csupi képe
Felicián! A szegedi sprint távú triatlon lesz 30.-án??? Hát rövid a felkészülési idő ám addig! :))) A baj az,hogy nem elképzelhetetlen,hogy le fogsz tudni úszni 750-m-t,sőt bioztos!Csak a triatlon versenyen azt bele kell ám számolni,hogy többnyire nyílt víz,tó, vagy holtág,és a rajtnál és az úszás közben tülekedés csapkodás lökdösődés van tömegben.Tehát ússzál sokat,szép lassan kezd,és most az idő rövidsége miatt próbáld meg azt hogy magabiztosan úszd végig a 750-et az időt ne nézd!

Előzmény: felician (343)  
felician 2009-08-06 17:52:54 | 343
felician képe
szerintetek ha most egyhuzamban talán 50 métert ha le tudok úszni, és hetente egyszer elmegyek uszodába edzeni, akkor augusztus harmincadikán van esélyem 750 m-t teljesíteni? idő és úszásnem nem számít, csak az, hogy ne fulladjak meg, hanem valahogy végigérjek.  
wick 2009-08-06 10:51:20 | 342
wick képe
Okés. Köszi szépen a válaszokat.  
Kiszke 2009-08-06 10:18:02 | 341
Kiszke képe

Szia Wick,

 

fogyókúrára legjobb a futás.

az úszástól valóban durva éhség tör az emberreSmile de ettől még valóban képes fogyasztani, formálni.

Kezdj el úszni a mozgás a kedvéért, növeld folyamatosan a távot, tarts pihenőnapokat, aztán később ha már lesz némi saját tapasztalatod, tényleg kereshetsz edzéstervet. Illetve minden uszodában vannak tapasztalt úszók, Őket  megismered hamar ha rendszeresen jársz ugyanoda és őket megkérdezve nagyon sok segítséget kaphaszt. A sportolók álltalában segítőkész arcok, ha más nincs beszélj az úszómesterrel.

 

Üdv.: Kiszke 



Előzmény: wick (339)  
plezerm 2009-08-05 23:14:29 | 340
plezerm képe

Hali!

 Edzéstervet elsőre nem igazán fog tudni, ahhoz kb tudni kéne hogy milyen színten állsz az úszással kapcsolatban.

Technikai dolgok javítása érdekében meg itt egy oldal:

http://www.goswim.tv/

Hajrá! 



Előzmény: wick (339)  
wick 2009-08-05 17:32:44 | 339
wick képe
Nem nagy fogyokurárol lenne szó! Csak van rajtam pár kiló fölös(4-5kg) azt szeretném leadni és persze izmot épiteni. Sajna vidéki vagyok ugyhogy az ilyen uszóklubbok nem elérhetöek számomra, magamra vagyok utalva. Valami edzéstervet tdunátok ajánlani vagy vmilyen oldalt ahol ezzel a témával is foglalkoznak mert sajnos nem sok dolgot találtam az uszárol.  
Csupi 2009-08-05 17:27:47 | 338
Csupi képe
Wick! Az úszás a legjobb amit szerintem választhatnál!Izmot is rak rád,és, ha betartod a diétát,ami nem lesz könnyű,mert én egy jól sikerűlt úszó,edzés után olyan éhes vagyok mint a farkas,zsírt is éget.Legjobb lenne,ha ezt szervezetten csinálnád a véleményem szerint. VAn egy nagyon jó úszó klubb, FTC senior,jó társasággal és edzőkkel,nem is drága,sőt olcsóbb mint ha egy uszoda belépőt fizetnél,és foglalkoznak veled.Matyi az az Plezerm tud segíteni ebben!

Előzmény: wick (336)  
orygyuri 2009-08-05 17:26:10 | 337
orygyuri képe
A fogyókúrához nem az úszás a legjobb. Viszont nagyon szép fóka testet tudsz kialakítani az úszással! :-)))

Előzmény: wick (335)  
wick 2009-08-05 16:20:08 | 336
wick képe
Meg valami edzésterv sem ártana és egy két kezdeti jotanácsnak nagyon örülnék Tongue out. Mégegyszer köszi a válaszokat  
wick 2009-08-05 16:18:11 | 335
wick képe

Szevasztok

Most találtam rá erre az oldalra és rögtön lenne pár kérdésem az úszással kapcsolatban. Most szeretnék elkezdeni vmit sportolni és az uszás a legszimpatikusabb. Ugy gondolom ezt szivesen csinálnám hosszab távon. Legföb célom a sportolással hogy felesleges zsiroktol megszabaduljak egy kis izmot épitsek fel és persze jo kondiciom legyen. Szerinteketek az uszás menyire jo sport erre vagy inkább keressek vmi másik erre alkalmasabb sportot? ( konditerembe nem sok kedvem lenne elmenni és kedv nélkül sza*t sem ér az egész ) Persze mellete ott lenne a diéta is. Válaszotokat elöre is köszönöm.

 
4kézláb 2009-07-10 14:02:54 | 334
4kézláb képe
"Sajnos a legújabb ma délelőtti prognózisok szerint vasárnapra halasztásra is, fel kell felkészülünk."

Előzmény: orygyuri (332)  
plezerm 2009-07-09 19:33:13 | 333
plezerm képe

Köszi!

Én is pont néztem. 



Előzmény: orygyuri (332)  
orygyuri 2009-07-09 19:03:09 | 332
orygyuri képe

AZ ÖBÖLÁTÚSZÁS 12-ÉN VASÁRNAP LESZ!!!

forrás: www.marathon.hu

 

 
eftomi 2009-07-08 13:03:32 | 331
eftomi képe

24 órás Úszógála Dunaújvárosban 2009. október 17-én 12 órától. 16-20 fős csapatokat lehet nevezni az eseményre.
Ld.: http://uhuszok.atw.hu

Szerintetek be tudunk nevezni egy edzésonline csapatot? :-)

 
Aszfaltszaggató 2009-07-06 19:20:11 | 330
Aszfaltszaggató képe
Sziasztok!


A nagyatádi ironman versenyre keresünk 1 fő úszót!

Jelentkezni:

hpeter86@gmail.com
 
orygyuri 2009-07-01 21:20:35 | 329
orygyuri képe

Igen, úsznak. Viszont bírniuk kell a hideget. Ha jól tudom, akkor egyszer engedélyezték 25 km-s távon, akkor a víz hőmérséklete 13 fok volt.

Nézd meg a következő linket. Láthatod, hogy hosszú távon már nem igazán segít. Legalábbis az eredmények szerint. Jobb idők születtek neoprén ruha nélkül.

http://www.srichinmoyraces.org/ch/veranstaltungen/zhlake/resultate/Results-Marathon-Swim-03-08-08.pdf



Előzmény: 4kézláb (328)