Futás közbeni légzés
Létrehozta: zorin | 2007-08-14 17:00:04-kor
Mit kell tenni akkor ha " beszorul a levegő" a bordám közé?
1. Max. pulzusom kb. 3 féle számolásos módszer eredménye 186, az életkorom pedig 38év, elég vén ;). A hétvégén kellet volna futnom max. pulzust, de nem jött össze, a dombokat éjszaka kerülöm (kutyák).
2. Min. pulzusom tavaly decemberben olyan 70-90 között volt (borzalmas) ezért kezdtem újra sportolni (elkerülendő a tepsit)ezt is mérnem kellene (bemelegítésnél már rajtam van az óra, ma volt rajta 56-6, valahol alatta).
3. Persze, hogy tudnék gyorsabban is futni, de 174-es pulzus fölött már erősen szétesősen érzem magam, ehhez még nagyon sokat kell combosodnom :))).
4. Na ja, nekem is rendkívül kényelmes a 150-es pulzuson történő utazás, bár én épp a ma esti futásomon tapasztaltam, hogy egy perc/km visszavéve a tempómból, már nagyon kellemes pulzussal kocogok. (Itt jegyezném meg, hogy júliusban ehhez a pulzushoz 129-131 – 9-10perces kilik tartoztak! Most 7.30-as.)
A powerhikeren azt is írják, hogy ha beállsz egy viszonylag magas pulzusszámra akkor úgy maradsz, tudod mint chowder:
– Chowder: ááááááááááááááááááááááááááááá
– MungDaal: Jól van Chowder ehetsz süteményt!
– Chowder: ááááááááááááááááááááááááááááá
– MungDaal: Most mi van? Mondom ehetsz a sütiből!
– Chowder: ááááááááááááááááááááááááááááá
úgymaradtam ááááááááááááááááááááááááááá ...
Láttam itt is egy cikket Gyorsulni akarsz, lassíts! vagy mi.
Azért én bepróbálnék egy két 10 kilis kört a helyedben, vérlázító tempóban. :)
Nyugi, ma este a 7.30-as tempónál én is úgy éreztem, hogy szinte sétálok ...
Különben is, ki beszél ezen a szinten repülőfázisról? :DDD
Előzmény: monique (56)
még egy.. azt én is láttam powerhikeren hogy "Ha még nem tudunk könnyedén, alacsony pulzussal (átlagos esetben olyan 150 alatt) futni, jobb, ha inkább a gyaloglásra koncentrálunk és csak keveset futunk. Meg fogunk erősödni"
sajnos ez a tanács nekem használhatatlan, mert a gyaloglás nekem nem sport, eleve legyaloglok mindenkit a környezetemben :D (sokat kirándultam régen, biztos azért bírom ilyen jól)
ezért próbálkozom azzal, amit előbb írtam. persze lehet rossz hozzáállás..
szia! köszi a hosszú hozzászólásod :)
kezdőség... nagy sportmúltam teljes életemben: pár utcai futás általános iskolában :o), idén pedig szept. 22-től az ezen az oldalon fellelhető kezdőknek szóló 6 hetes 5km-es edzéstervet csináltam végig, most 5-én fejeztem be, azóta volt néhány 5km-es. :)
206 a maxom, 58 a minimum amit eddig mértem. neked mennyi a min.? :) azt nem tudom hogy lehet hogy csak 186 a maxod, vagy nagyon vén vagy :))) (nem publikus ez az adatod), vagy nem hajtottad ki magad full :P
nekem 155-160 között futva már borzalmas (pár hete legalábbis így volt), már kb. fel se emelem a lábaimat a talajról olyan lassan kell menni. nem hiszem hogy 140 alatt képes lennék futómozgást produkálni. :) ezért gondoltam, hogy egyelőre azt a tempót próbálom megtalálni, ahol 5km végén úgy érzem hogy még egyszer simán le tudnám futni ugyanúgy és egyáltalán nem fáradok ki. 1 hete ehhez a tempóhoz 175-ös pulzus tartozott, ez változott azóta. és fog tovább változni lefelé, remélem :)
orron be-orron ki simán megy ezen a 175-ön sőt afelett is egy darabig. nem igazán lihegek, sőt legutóbb néztem is h jé, egyáltalán futok (ez 175-180 között volt)? mert egyszercsak leesett, hogy hát a légzésem már mióta észre sem veszem.. :D szóval ezt leszámítva nem figyelgetem
persze ha megnézed az edzésnaplóm, láthatod hogy mivel macerás állandóan a féket tartani, néha elszalad velem a ló :) de igyekszem megint visszamenni oda ahol tényleg semmi fáradtságot nem érzek az 5km után :)
Előzmény: MungDaal (53)
szia. ne edd tele magad futás előtt! vagy várjál legalább 1 órát. én se várok sokáig, DE nem eszem tele magam teljesen, csak kicsit eszem, vagy inkább várok sokat (1 órát).
Előzmény: reeves (52)
Nézd, én pont annyira vagyok kezdő mint te. Talán annyi a különbség, (tudod, fizikális), hogy én egyrészt vénebb vagyok :DDD másrészt a kezdetek kezdetén sem rohantam neki a határnak (a térdeim nem hagyták, az ülő munka betett nekik). Olyan 120-128-as pulzussal kecmeregtem végig a 3-5kilométert. NEM FUTOTTAM, csak imitáltam a KOCOGÁST.
Mi több én még a mostani produktumomat sem nevezném futásnak (6.30perc/km) max. kocogásnak.
Arányaiban egy szinten lehetünk (pulzus ügyileg), épp ezért merem kijelenteni, hogy véleményem szerint kicsit sok neked az 175, akkor is ha a maxod 206, az én maxom 186 és az optimális futás közbeni pulzusom 132-138 hozzá tartozó tempó 5perc/kili lenne (álom, álom ...) ezzel már neki mernék menni egy maratonnak.
Én úgy olvastam, hogy a kezdő magas pulzusod a lasssssú tempótól javul, igaz lassan (úgyhogy fékezgess csak bátran! :DDD). Az elejétől gyors kilik is hoznak javulást, tempóban, de mivel nyomatékszegények vagyunk :)) ehhez relatíve magas pulzos fog tartozni, és itt a pont. Nincs tovább, a hosszú futások lehetőségét elbukod, ha már az elejétől a szénhidrát készleteidet dézsmálod. Persze ezt itt meglehetősen sarkítva, egyszerűsítve írtam le, de nekem az jött le, hogy fuss lassan, lehetőleg nagyon sűrűn, előbb keveseket majd nagyon sokat.
A tempót hegyezgetni pedig ráérsz, ha már megvannak az aerob alapok úgy 20-30 hét múlva (addigra már melegebb is lesz :DDD)
ÉÉÉÉÉS itt vagyunk a kályhánál! Az aerob zsírégető tartományod közepén lavírozva (mennyi a minimum pulzusod?) semmiféle problémát nem jelenthet a légzéssel (úgy is jön a zima, sál alatt meg igen nehéz nagyokat szuszogni)! Itt még gyönyörűen működik az orron be-orron ki, miközben a Dekameront, vagy a Szökés az Ólombörtönbőlt hallgatod nagy átéléssel, nem pedig a légzésedet figyelgeted.)
De nem szaporítom tovább szót (ezeket olvasgasd végig, nekem sokat segített)!
http://www.freeweb.hu/powerhiker/edzestervek.htm
http://www.freeweb.hu/powerhiker/
Előzmény: monique (50)
Hello,
Az lenne a problémám, hogy az 1km után beszúródik az oldalam( nem a bordám között!) a csipőm felett. 1-2 szúrás után még lemegy úgy 3-400 méter de utána teljesen begörcsöl... Ez is a rossz légzéstechnika miatt va? Vagy csak azért mert teleeszem magam futás előtt? Félek, hogy valami szervi bajom lehet.. mert mióta élek ez történik ha futok, de focizás vagy gyors sprinteknél nem jön elő. Ritkán szoktam futni és most egy fizikai felmérés miatt készülök a 2000m-re, kb.3 hetem van még a megmérettetésig. Szerintetek javulhatok annyit, hogy 8 perc körül meglegyen? Amúgy magas, vékony de izmos testalkatu vagyok.
A válaszokat előre is köszönöm.
szia! most is automatikus, annyiban, hogy nem figyelek oda a lélegzésre külön, de biztosan igazad van és idővel a technika még változni fog. :) légszomj nem gyötör, úgyhogy most megnyugodtam, hogy nem csinálom rosszul. :)
Előzmény: leon01 (48)
szia! én kezdő vagyok, pár hete megmértem milyen tempót tudok 170-en futni, és sajnos olyannyira a "féket" kellett nyomni a lábaimon (vigyázat! képzavar! :)) ), hogy inkább türelmesen várok, amíg lejjebb megy a kezdő magas pulzusom, addig nem nagyon van értelme 170 alatt mennem. bár tegnapra már sikerült fejlődést elérnem, 175-ön már nagyobb tempó + fárasztóbb, mint 1 hete (1 hete nagyon lassú és kellemes tempó volt és nem fárasztott ki egyáltalán!)
szóval sztem ne mérd a kezdők pulzusát a te edzett szervezetedhez! :) én 10km-t még nem is tudnék futni, csak max ilyen 7-8km/h tempóval, hacsak nem akarom kifárasztani magam. 155-ön simán menne a 10km, de az nem lenne 7km/h se :)) bár lehet h a mostani mért fejlődéssel már lenne.
hogy mennyire vagyok kezdő: tegnap volt az ötödik 5 kilométeres futásom :) (12 napja az első.)
szóval elnézést, h nem emeltem ki elég érthetően az előző hozzászólásomban h saját magamra gondoltam a 170-nel :) a max pulzusom amúgy 206 :P
mire gondoltál a fizikális alapokkal?
Előzmény: MungDaal (47)
Előzmény: leon01 (48)
Előzmény: monique (45)
de pl 170-en abszolút nem gond ...
Ebben egészen biztos vagy? Mondjuk nekem 186 körül mocorog a max pulzusom, és 132-142 lenne az optimum (valahol errefelé van az aerob zsírégető zónám felső határa. Persze én is gond nélkül rakom neki akár 10km-en keresztül is a 155-öt, de ettől a tempótól igen gyorsan elfogy a delej ...
Persze kérdés, hogy mi a cél, ha örökké 5-10 kiliket akarsz futni, akkor valóban nem gond az üzemanyagpazarlós, alsó tartományban meglehetősen nyomatékszegény üzemmód... :)))
És akkor még egy szót sem szóltam a fizikális alapokról ...
Orron be-szájon ki, nekem ez még olyan 80-85%-on is kényelmesem megy, csak mélyebbre szívom az ájert.
Igaz, engem meglehetősen méretes légbeömlőkkel áldott meg az ég, és olyan tempót aminél már kegyelemért kellett könyörögnöm, csak bringával sikerült előadnom. Épp ezért kezdtem futni, hogy bírjam a bringázást, de így maradtam :DDD
persze h 140 felett van a pulzusod, ebben biztos lehetsz.. :)) de nyugodtan lehet úgy is 3km-t futni.
a lényeg a pulzusemelkedés mértéke... nekem mondjuk 190-en sok lenne 3km, de pl 170-en abszolút nem gond. valamint a pulzus idővel változni fog jó irányba, ahogy edzettebb leszel, így végképp nem lesz gond a 3km...
az idegrendszeres részt kifejthetnéd, picit nemvilágos.
meg még amit nem értettem... de, a tempót feltétlen te magad döntöd el! eldöntheted, hogy most lassan szeretnél futni (és a 3km is menni fog úgy. 140-es pulzus ide vagy oda). persze ettől még nem lesz 9.45-ös 100m :))
Előzmény: mnorberto (44)
szia, köszi a részletes válaszod! :)
egyenletes a levegővételem egyelőre, ez biztos. pl. ma (már tegnap:) is egyszercsak ráébredtem futás közben, hogy nahát szinte úgy veszem a levegőt, mintha nem is futnék. azért persze csak kis túlzással volt igaz ez :)
gondolom idővel tényleg máshogy lesz ez ahogy a tempót növelem. bár még a megfázástól félek:)
milyen problémák adódhatnak kevés oxigén esetén, ezt részleteznéd még? (már persze azon kívül h kifárad az ember:)
azt amúgy remélhetőleg tudom h mikor kevés az oxigén, mert volt már hogy túlerőltettem magam (direkt, hogy lássam mit bírok, pl a max. pulzusmérés) és egy idő után automatikusan kinyitottam a szám, mert már túl nagy levegőt kellett volna orron át vennem.
egyébként tényleg még iskolában tanítottak ilyet, bár én kifelé is orron lélegzek jelenleg, mert túl macerásnak találtam h máshol jöjjön ki, mint ahol be.
Előzmény: leon01 (43)
Igazából minden ember tudja, sőt még a kisgyerekek is, ha valami nem megy, azt gyakorolni kell, legyen az matematika, kerékpározás, TV szerelés.
Hogy fussunk-e nagyobb tempóban, vagy ne, orron vegyünk levegőt, vagy szájon, 160 feletti pulzussal számoljunk heti három alkalmas edzéssel, vagy elég egyszer, nem az ember fogja eldönteni, csak szeretné. Sokan elfelejtik nézni, mindemellett komoly befolyása van az ember képességére az idegrendszere. Erről aligha beszélnek, mégis nagy szerepe van. Van négy oldalnyi újságcikkem, elképesztő mi van írva róla.Kizárólag az idegrendszer segítségével tudjuk összehangolni a mozgást, a tanulást. Ha nem lenne, honnan tudhatnánk, hogy a 100m-t 9.45 idővel hogyan futhatnánk le. Ha a kezdő futónak, mint pl. nekem 140 feletti a pulzusom, - bár mondjuk én nem mérem - kizártnak tartom, hogy 3km-nél többet tudnék lefutni. Mert nem megy, a pulzus magas, az ember szervezete jóval több energiát használ, mint amennyit bevisz, hevesen ver a szíve és a többi...
Fontos,hogy egyenletes legyen a levegővétel és mindíg a tempónak megfelelő ritmusú. Én mindíg csak szájon át veszem edzés közben a levegőt és ezáltal nem kell arra koncentrálni,hogy egy esetleges gyorsabb tempónál légzés technikát váltsak. Egy idő után te sem fogsz külön figyelmet fordítani a légzésre,csak a futás öröme marad meg.
A suliban is azt tanították,hogy "orron be,szájon ki",sajnos ez tévhit,esetleg gyaloglásnál bejön,futásnál kevés oxigén jut a szervezetbe és akkor adódnak különböző problémák.
Előzmény: monique (41)
Nem tudom mi a konkrét problémád, de alapvetően úgy látom, hogy még szoktatnod kell a szervezetedet a futáshoz.
Talán az lenne jó ha olyan tempóban futnál aminél még tudsz beszélgetni és ezt legalább 40 percig, ha nem megy folymatosan, közben kicsit sétálni és újra futni. Ezt kéne talán megpróbálni hetente háromszor. Ha továbbra is fájdalmas a futás és nincs benne örömöd, akkor lehet nem kell erőltetni. Ezt elsősorban neked kell érezned.
Előzmény: mnorberto (39)
bocs, kicsit egyértelműbbé teszem, amit írtam: ha olyan gyorsan mentem, hogy szájon át kellett vennem, akkor volt túl erős az edzés tempója.
Előzmény: monique (40)
orron keresztül milyen értelemben kevés? tempósabb futáshoz? vagy lassú futás mellett hosszabb távhoz? így kezdőként még nem sikerült olyat futnom, hogy ne lett volna elég az orron át a levegő, ha meg igen, akkor egyébként is felment a pulzusom az egekbe és elfáradtam, tehát az nem edzéstempó nekem egyelőre :) szóval köszi ha ezt kicsit kifejted, mert orron át veszem egyelőre de nem tudom h ennek van-e hátránya kezdetben.
Előzmény: leon01 (38)
Nem, dehogyis. Nem fogyasztok olyan "szereket", amelyek nem tesznek jót az egészségemnek. Én szimpla testformálási szándékból kezdtem el a testépítést, még véletlenül se higyje senki, hogy bármivel is tömöm magam úgymond :)
De örülök hogy kívülállóként a véleményeteket megosztjátok velem. Végeredményben ezért írtam.
De van egy apró dolog, amit viszont szeretnék neked megjegyezni. Amikor az edzésnaplómban láttad, hogy a múlt télen jobban mentek a kilométerek az akkor volt, mert nem tudtam a 2000m-t lefutni olyan időre amire szerettem volna. Mikor egy héten x edzést lezavartam - azt is keményen - nyár elején rosszul lettem és utána úgy hittem sikerülni fog a tüdőmet erősítenem, ha szerpentín edzéseket végzek a hegyen, amit meg is tettem, ezért abból már nem is mertem sokat. Ezeket azért végeztem, mert úgy gondoltam ha visszatérek az egyenes pályára könnyebb lesz. ...de adtam a sz@rnak egy pofont, csak rosszabb lett.
Előzmény: Mozg (37)
Előzmény: mnorberto (36)
Megnéztem az edzésnaplódat. Ahogy látom elsősorban testépítéssel foglalkozol és a heti futások km száma az elmúlt egy évben általában nem haladták meg a 20 km -t. Inkább a 10k-hez közelítettek. Az év első felében még 8 perc körüli km átlaggal futottál míg mostanában már a 6 perces km is mennek. Viszont nagyon hirtelen emelted meg a távolságokat . Egyik hétről a másikra elkezdtél hetente 1 - 2 alkalommal 8-10 km-t futni hat perces tempóban. Nem csodálom, hogy mindig fáj valamid. Talán vissza kellene állni a rövidebb távokat hetente többször futni, hogy jobban hozzá tudjon szokni a szervezeted a futómozgáshoz. Egyébként szedsz valamilyen testépítő proteint stb????
Előzmény: mnorberto (36)
Én lassan egy éve lesz hogy futóedzéseket végzek.
Az edzéseim körülbelül így is 80%-a (egy éves edzés) majdhogy kínlódás volt. Alig van olyan edzésem, amikor ne kellene éreznem valami fájdalmat, tüdőégést vagy szorítást.
Igyekszem minden alkalommal arra figyelni, hogy helyes legyen a légzés, ne legyen se nyáron se télen meleg a ruha, a futócipő rugalmas legyen és odafigyelni a légzés-sebesség egyensúlyra. Nyílván a kezdő futónak mindig van gondja, de ez meddig tart? Nem akarok magamnak bajt okozni, akkor inkább leállok vele.
Tud valaki érdemlegeset mondani? Kérjem ki szakorvos segítségét holott nem is beteg...
Előzmény: MungDaal (32)
Előzmény: monique (31)
korte: az tök biztató ha a fix orron lélegzés azt jelenti, h nem ment fel még annyira a pulzusod... én csak orron át szeretek lélegezni egyelőre (kezdőként) :)) már csak azért is, mert a hasi légzést preferálom. (na majd nemsokára tudok mérni pulzust is.)
Előzmény: korte (28)
pff, nekem tegnap szúrt sokat, és tegnap volt az hogy több idő telt el az edzés megkezdése és az evés előtt. máskor viszonylag kevés idő:) erre lehet varrni gombot. amúgy nem szokott szúrni. fura.
Előzmény: eftomi (3)
Előzmény: korte (28)
Köszi.
Nekem kicsit matekos jellegű, ezzel a módszerrel kicsit bonyolultnak tűnik figyelni rá. :)
Egyébként én mindig az orromon át veszek levegőt, nekem ez a megszokott. Aztán persze a 90%-os pulzustartomány felett szokott nyílni a szám is. :)
Előzmény: eftomi (27)
Szilvi kedvéért, és láttam repcevirágzást méhekkel.
Na ott nem célszerű szájon át lélegezni ahol sok méh szálldos. Csak ha fel vagy készülve egy intubálásra...
Érdekes dolgokat olvastam. Én akkor eszek mikor este hazaérek, és sokat. Utána elmegyek futni, nem szúr. Szerintem élettanilag a szúrásnak a lép vérraktározó szerepével van kapcsolata. Futás közben több oxigén kell mellyet megpróbál a szervezet több szállítókapacitással végeztetni. A lépböl kipréseli az ott tárolt vért s amikor már nincs és mégis préselné akkor szúr. De mint a Futók kocogók könyvében-James F. Fixx olvastam a 90'-es évek elején "Oldalszúrásba még nem halt bele senki." Ha olyanom van ilyenkor még rágyorsítok, úgyis elmúlik.
A légzés meg szerintem, és régen így is olvastam ahogy esik úgy puffan.
Előzmény: herika (21)
Egyszerűen képtelen vagyok boldogulni a szabályos levegővétellel. Mihelyt odafigyelek, hogy rendesen vegyem a levegőt pár levegővétel után meg akarok fulladni. Úszásról ne is beszéljünk. :-( Próbáltam nyugalomban (fekve, ülve) gyakorolni, de úgy sem megy. Volt valakinek hasonló problémája, vagy csak én vagyok ilyen béna? Vagy csak türelmetlen?
halló.
Nagy ritkán nekem is szúr az oldalam, valalhol találtam két jó tippet, ami segíteni szokott, max 1-2 perc alatt elmúlik. Mindekettő a légzéssel kapcsolatos, lehet, hogy össze is függenek, nem tudom. Az egyik valóban a mély légzés, de nem az a fontos, hogy sok levegőt szedjél be, hanem hogy hasi légzéssel csináld. Vagyis amikor beszívod a levegőt, érezzed, hogy a rekeszizmod (ami a tüdő meg a hasüreg között van) szépen lemenjen a hasad felé (kicsit kidülled a hasad belégzéskor). Biztos ez tolja a helyükre a lépet, a beleket, vagy valami egyéb dolgot. Ha nem tudod, ezt hogy kell, akkor gyakoroljad futás nélkül, pl most :) Ezt lehet csinálni biciklin is, ott talán még hatásosabb, mert jobban össze vannak nyomorítva az alkatrészek.
A másik, ami nem tudom, hogy valójában használ-e, mindenesetre csinálni szoktam: legalább pár száz méteren át áttérek a páros lépésszámú levegőzési ciklusról a páratlanra. Na ezt biztos nem így kell szépen mondani. Szóval ha eddig 4 lépés alatt szívtam be a levegőt, 4 alatt meg kifújtam, akkor egy darabig 4 alatt fújom ki, és 3 alatt szívom be (a belégzés a rövidebb). Vagy 3/3 helyett 3/2, stb. Tehát mindig másik lábra érkezve kezdem a belégzést. Valószínűleg ez is a belső szerkezetet rendezi át valahogy.
Előzmény: Ms.Kate (8)
Előzmény: zolle (10)
1. majd írd meg mennyi lett :)
2. 70 vagy 90? :O min. pulzus ugye az amit felkeléskor mérünk?
3. hmm, jó, lehet hogy próbálok több km-t holnap.. :) persze végig úgy lélegezve, mintha csak sétálnék :D
Előzmény: MungDaal (57)