Csodák nincsenek: ha 1600 kalóriát viszel be, és ennél többet használsz föl, akkor nem tudsz hízni, vagy paks II-t át kell gondolni :)

Írod a napi táplálkozásod? Gondolom igen, onnan van a kalóriaadat.

Nagyon okosat mondani nem tudok, csak azt, ami közhelyes: időben minél hosszabb edzések (ez adott), kevesebb kalóriabevitel, változatos táplálkozás. Valahonnan a szervezet hozzájut az engerigához (hiszen elvégzed sportmunkát), és nálad emelett még raktározni is tud.

Köszi a választ! :) Igen írom a napi táplálkozást,mérek mindent,számolom. Már automatikusan 1600 alatt vagyok,ha nem számolom akkor is. Vajon honnan jut többlet energiához? Kisérletezek tovább és írom,ha elindul lefelé a súlyom.

Nincs mit tenni, meg kell próbálni a több sportot, vagy az 1400 kalóriát :) A sport által felhasznált kalóriát minden bizonnyal túlbecsülik a kalkulátorok.

nem mész el a dietetikushoz akkor?

nagyon gyors pillantás az edzésnaplódra: elég kevés a futás, még futópadon se menne? azt sajnos nem tudom karaté mennyit éget el.  de nem mindennap edzesz. úgyhogy amikor nem edzesz lehet sok az 1600 kcal.

meg még kérdés h tényleg mindennap pontosan megvan a max 1600kcal? a részletekben van sokszor az ördög.

nekem most ennyi a tippem... bár a 7kg így is soknak tűnik.

Köszi a segítséget,megyek 1400-1500 kalóriáig/nap. ez a tiszta bevitel,a sportot nem számolom,azaz ebből nem vonom az elhasznált kcalt. az igazság az,hogy 2.5 év alatt +20 kg,de csak júliustól edzem intenzívebben. elötte max 65 kg voltam. A héten kezdem a futást, a karate edzésekt 4-600 kcal intenzításuak a 1.5 óra alatt. azért ez jó. a köv. lépés a dietetikus. köszi Nektek mégegyszer! :)

Szerintem, hacsak nem küzdöd végig az órát (amit kétlek), nem égetsz karatéval annyit. Nem tudom, hogy-mivel számolsz, nekem meglepetés volt, amikor tényleg mindent (!) leírtam a teába tett kiskanál méztől a gyerekek uzsijának készítése közben bekapott sajtszeletig :) 

Nekem még annyi jutott eszembe, hogy a küzdősport, és még jónéhány, amit csinálsz, az inkább erőfejlesztőnek hangzik nekem. Ha cél a súly csökkentése, akkor hosszabb, egyenletesebb dolgok. Meg amúgy is egészséges. Küzdeni lehet az életben is eleget :)

a karate edzések kalóriaigényét mi alapján számoltad ki?

de tényleg nem sok a heti pár alkalom

Kedves Dincsike70!

Rutinos fogyókúrázóként annyit mondhatok, hogy a CH bevitel visszafogás drasztikusan (50-60g/nap) hozta meg nekem is az eredményt. A kcal számolásával soha nem jutottam messzire. Több mint 2 éve futok és a +30 kg túlsúlyból már csak kb 15 kg van. (Rutinos túlsúlyosként a mérleget kerülöm nagy ívben és egész alakos tükröm sincs otthon! :) ezért a becslés. ) De már 2 - 3 ruhamérettel kisebb vagyok.

Sok sikert neked!

Nagyon sokat segítenek a hozzászólásaitok-köszi mindenkinek!

Bozót: A karate edzéseinből kb.1 óra kumite,azaz folyamatos küzdés-pulzusmérő órával mértem többször is,az órát az ővre akasztottam. :) 

Kalóriabázist használom a számoláshoz és a termékeken található adatokat. A bevitelem valós,még egy kanál valamit is írok.

Amire jutottam a Ti segítségetekkel:

elindulok futni,már ma

pulzusmérővel a megfelelő zónában maradva- folytatom amit tavaly elkezdtem.

Mellette marad a karate és néhány kardio óra. A bevitelt csökkentem 1500kcal-ra és a ch-t 92 g körülire,azaz a napi bevitel 25%-ára.

Mégegyszer nagyon köszönöm Nektek! :)

Szerintem az órák és a kalkulátorok nagyon túlbecsülik a tényleges energiafogyasztást. Ha nagyon intenzív az edzés akkor lehet igaz a 400-600.....talán....

A szénhidrátbevitel extrém csökkentését szerintem orvos se javasolná, ha elolvassátok például Manó blogját, neki elég komoly diétát írt elő a doki, de így is bevisz 150g CH-t, ennél kevesebbet csak konkrét betegség miatt szokás. 

köszi Bozót! :)

80-85 kilósan másfél óra intenzív karatéra talán elképzelhető a 400kcal, de nem tudom :) a gond tényleg inkább az h relatív ritkák az edzések. jól hangzik h elkezdesz kocogni az üres napokon, hajrá! :)

az órafüggő is h mennyire saccol jól. olcsó generikus óra tényleg nem szokott jól, a Polart most nem tudom, futásnál a Garmin órám pedig meglehetősen jól saccol kalóriákat, véletlenül sem számol 500-600kcalokat 10km-re (csak akkor volt 500+ amikor pl nemrég stride közben sok sétát is tettem bele, a séták kalóriája is benne votl:)) ). olyan 450 körül számol, szóval sztem ha túlbecsül, akkor nem sokkal.

dincsike70: amúgy amit a 10km futásra írtam kcalnak, az rád nem vonatkozik :)) 50-55 kilónál annyi :)

Szia Hű most olvasom mivel küzdesz. Sok erőt kívánok hozzá! Egy dietetikus tényleg segíthet esetleg.

Nekem most amúgy napi 170 gram CHt írtak elő és letolt a doki mikor mondtam, hogy hát az kevéssé jön össze. Van ismerős akinek max napi 40 g CH-t írtak elő, de ő nagyon régóta húzódó, későn diagnosztizált inzulin-rezisztens beteg! Nála azon küzdenek, hogy legyen még inzulin termelése egyáltalán és ne válljon cukorbeteggé. Az spéci eset. 

Én is híztam annó 8 kg-t mikor elkezdtem futni rendszeresen. Félmaratoni készülés és diéta mellett is keveset fogytam annó, most mentem kivizsgálásra. :) Eredmények értelmezésére a dokival meg holnap. Igaz régebben nem írtam mikor mennyit eszem, viszont most 1,5 hónap alatt simán fogytam. (Ja télen köhögés, megfázás nálam is szinte állandó. :) )

Egy dolog tűnt fel eddig, ami lehet sokat számít talán segít neked is. Régebben nálam többek között itt lehetett a gond. Fontos, hogy ne ugráljon a vércukor szinted! Szóval ha keveset is eszel azt próbáld meg nagyon egyenletesen elosztani. :) Nekem most napi 1200 kcalt írt elő a doki, 170 g CH-tal az alábbi elosztásban: 35-20-50-20-35-10 Vagyis napi 6 étkezés!


Másrészt a sok folyadék. Én irtózatosan keveset ittam régebben, most igyekszem napi 2-3 litert. Az is számíthat. Drukkolok neked nagyon! :)

Manó, azta, ez fura, h a futás elkezdésével egy időben lett a +8kg. :)

egyre kíváncsibb vagyok, mit mond a dokid! :)

részemről egy gondolat még: nekem az is bejön h nem eszem felkelés után még sokáig. nem egészen "harcosok étrendje" módjára, de egy hajszálnyit arra hasonlít :) a lényeg h alvás közben meg felkelés után így elég sokáig zsírégető módban lehet a szervezet :) (elvileg... nem vagyok se orvos, se táplálkozásszakértő)

Monique ez elvben lehet jó is (én se értek hozzá egy fikarcnyit se :) ), de hogy a vércukor szinted így esik a béka segge alá az biztos. Szóval ez akkor ha valakinek a leghalványabb gondja is van a vércukra terén biztos, hogy nem megfelelő.

Megszokás kérdése is talán...ha nem viszel be semmit akkor szerintem nem feltétlen esik a vércukor reggel. A hirtelen cukorbevitel után inkább. De én se értek hozzá :)  Viszont tapasztalom, hogy ha nem eszem reggel semmit, akkor simán lenyomok egy kétórás edzést is gond nélkül,  ha reggelizek akkor hamar leszek újra éhes, a tipikus light-headed kopogós szem érzéssel :)

Manó: lehet, akkor ezek szerint nekem nincs ilyen gondom :) sőt én kifejezetten energikusnak érzem magam a "zsírégető" módban :) 

Bozót: ez bármilyen fajta reggeli után így van? gondolm csak ha sok szénhidrátot eszel? nem tudom amúgy a kopogós szem milyen, álmosságot jelent?

Nem szeretem a CH nélküli reggeliket :)  De kb igen, nálam alapból az számít, hogy tettem valamit a gyomromba vagy nem :)

Ha valakinek kopog a szeme akkor nagyon éhes :)

ja, oké, akkor ez az érzés nekem nem ismerős :o

még egy gondolat. Manó blogját olvastad? nála kiderült enyhe inzulinrezisztencia. nem tudom h konkrétan ezt is kivizsgáltattad-e.

(ő is hízott mozgás mellett előtte.)

MONIQUE: igen,mindent kivizsgáltattam és minden leletem szinte tökéletes. A válaszaitokból arra a következtetésre jutottam,hogy sokkal több kardio mozgás kell és kevesebb ch bevitel. amit megfigyeltem a táplálkozásomban a legkevesebb a tiszta fehérje. tehát arra kell törekednem,hogy ez a % emelkedjen. Mellesleg soha nem volt gondom a súlyommal és ezért bosszant ennyire. meg nagyon nehéz + 15-20 kg-val edzeni bármit is. Mégegyszer köszi mindenkinek,beszámolok ,ha elindulok a változás útján! :)

Bocs, hogy közbe szólok, de miért kéne több fehérje? Szerintem nem kell. Napi 1 kis hús/tojás és kész, annyi. Kivéve, ha bodyt akarsz bulidelni. De nem azt akarsz.

Megoszlik a tudósok véleménye is arról, hogy számít-e (mennyit számít) az egyes makrotápanyagok aránya vagy elég az összkalóriát figyelni. Ha izmot akarsz építeni akkor persze biztosan kell a magas fehérje bevitel, de egyébként talán nem lényeges, hogy mennyi. Az biztos, hogy amit a kalóriaszükségleteden felül viszel be az zsírként raktározódik. Tehát fehérjéből sem szabad túllőni a célon. 

Napi 1 g / 1 kg (fehérje/tömeged) elég (természetesen komplettálva), ha csak nem nagyon sok izmot nem építesz. Ha mondjuk 60 kg vagy, akkor ez 60 g/nap. Az kb 250 kcal. Ennél több már csak + energia, amit ha nem égetsz el, akkor + zsír.

(nem vagyok dietetikus, ezt vedd hozzá :)

Megnéztem: 2 BigMac pont fedezi, arra szokott lenni kupon :) :P

1020 kcal, és akkor tök jó, mert aznap már kb. semmi mást nem kell enni. :D

Igen, elvileg az "alap" izomtömeg fenntartásához elég az 1g/ttkg (testtömegkilogram). Legalábbis ezt mondják, de ha az összkalória kb harmada kéne fehérjéből származzon, akkor az a 250 elég kevés... Bonyolult ez :D

0,8 a javaslat fenntartásra. És ha jól értem, akkor nem kifejezett cél az izomtömegépítés.

Az egyharmad fehérjéből? Ennek mi a forrása?

Oké, tévedtem, az egyharmad már több, fenntartásra elég 20-25%, de akár kevesebb is

például itt de rémlik valami nem betegségekre kihegyezett is, csak nem találom

Én is láttam 30%-ot (33-at nem :) meg más arányokat is. De itt pl. más van: http://www.sportorvos.hu/sporttaplalkozas/20090106/javasolt_napi_feherjebevitel. Viszont szerintem nem is ez a lényeg.

Nem vagyok szakember, de én a következőképpen értem a dolgokat:

- Fehérjére minden nap szükség van, másból előállítani nem tudjuk. Ráadásul a 20 féle aminosavra van szükség, ha bármelyik is hiányzik, akkor a szervezet elkezd leépülni. (Ezt szigorú vegetáriánusokat vagy extrém diétákat leszámítva nem nehéz feladat teljesíteni.)

- A fenntartáshoz ez a nagyjából 1g/kg (esetleg 0,8-2) elegendő.

- Izomtömeg növeléséhez jól jöhet picit több, de talán nem annyival, mint gondolnánk, vagy a táplálékkiegésztők gyártói szeretnék.

- Ha a fenntartáshoz és építéshez szükséges mennyiség megvan, akkor a maradék egyszerűen az energiaellátást szolgálja. Azaz nem csak zsírtól hízunk, nem csak szénhidráttól hízunk, hanem fehérjétől is.

Összeségében azt mondanám, hogy a tápanyagokból (nem csak a 3 makroanyag) meg kell lenni a szükséges mennyiségnek, de a többi nem kell/kipisiljük/káros, illetve energia lesz belőle (ez csak a 3 makroanyagra), és végsősoron hízunk tőle, ha nem használjuk el. (Hiszen a szervezet egyedül zsírként tud hosszútávon raktározni, és ezt meg is teszi, ha van fölösleg, akkor is, ha nagyon sok van már raktáron.)

Röviden: legyen meg, ami kell, és ne vigyünk be több kalóriát, mint használunk, és nagyjából adottak a fogyás feltételei.

Jó, az a 20 az nem egészen 20, de most csak eszenciájában akartam jót mondani.

igen, én is a 0,8-at olvastam.

az egyharmados dolog, az általában ilyen szélsőséges táplálkozáselméletekből származik, mint pl maffetone-é, de van más hasonló is.

a Bozót által adott linken 15%-ról írnak (és 25%-ban ajánlják maximálni), az reális, közel van a 0,8g/ttkg-hoz az én esetemben is. :)

a linkből idézek is kicsit:

"In the laboratory study by McClellan et al (1930a,b) in which two men lived on a meat diet for a year without apparent ill effects (although calcium balance was negative), the per cent energy from protein ranged between 15 and 24%, except during a brief period when one of the men was asked to consume only lean meat (44% energy from protein). Within two days, this diet led to gastrointestinal disturbances, which resolved on resumption of the former diet."

hát igen, nemcsodálom, h nem szerette a hasuk. én megpróbáltam egyszer elérni azt a 30%-os képtelenséget. az én hasam se szerette :P

macmelon, a te linked most látom. szerintem az a reális. persze nem vagyok szakember én se, de tapasztalat alapján is ezt mondhatom.

Ezen nem veszünk össze :)  Macmelon, igen, a lényeg kb ez. Ilyesmit próbáltam írni fentebb (Az biztos, hogy amit a kalóriaszükségleteden felül viszel be az zsírként raktározódik. Tehát fehérjéből sem szabad túllőni a célon. )

(A fenti idézetben az van, hogy a kizárólagos húsevést követték az emésztőrendszeri panaszok, amúgy egy évig elvoltak a húsos étrenden gond nélkül. )  

Az valóban vicces lenne, ha összevesznénk ezen. Nem ilyesmin szoktak az emberek :)

Képzeljétek, összevesztem egy sráccal az edzésonlineon. Szerinte nem 33%, hanem 1g/kg fehérje kell. Mekkora majom!

macmelon: lol :) amúgy sztem Bozót azt a mondatot nekem írta. de ettől még igazad van és vicces is :)

Senkivel se veszünk össze :) pláne, mert elég ingoványos talaj ez a tudósembereknek is, hát még nekünk :)  

hát igen, már biztos írtam korábban h én az evésnél szeretek egyszerűsíteni pont emiatt. simán annyi az elvem h nem kell szélsőségeskedni, és figyelni a test reakcióira :) feltéve, h nincs külön gond, minden normálisan működik, stb.

mindenesetre hihetetlen érdekes egy téma h ilyen nehéz tudományos kísérletekkel rendesen kutatni :)